О праве граждан судить власть. 1115 тем и одно сообщение

сент. 17, 2010 23:17

Тамерлан
280 сообщений

Дэн, получили ли ответ?

сент. 18, 2010 00:08

Тамерлан
280 сообщений

Итак, экспертиза, проведённая Институтом специальной техники ФСБ России в рамках уголовного дела, показала, что закон "О суде народа России над президентом и депутатами Федерального Собрания Российской Федерации" не содержит, по сути, признаки экстремизма! На все вопросы о содержании в тексте чего-либо негативного, эксперты ответили отрицательно!

сент. 19, 2010 03:03

sandalik
2 сообщения

Интересная идея. Звучит фантастически, конечно. Но радует. Однако есть проблема. Ведь людям могут опять влить в уши про то, что "жить стало лучше, жить стало веселее" и они пойдут и ответят: "наградить", даже если жизнь их ухудшилась. Ведь за Путина голосовали, не вникая в результаты его работы. А просто из-за походки, улыбки, собаки, из-за того, что тупо привыкли к нему, - чего угодно, но не из-за улучшения жизни, потому что улучшения нет. Так и тут будет... Мне вот видится, что честному человеку вообще не вариант сейчас к власти пробиться. Да и после принятия закона ничего не изменится. Они будут и дальше занимать кресла, а по истечении срока уйдут в туман. Более того, представляю, какая буча будет организована, если ДАЖЕ кого-то из них посадят. Народ искусственно разделят на два лагеря - за и против. Разве что этим законом (заведомо зная о неисполнимости приговора в виде тюремного заключения) вы хотите развязать руки людям для устранения физического этих осужденных? Не знаю... Но идея хорошая.

сент. 19, 2010 13:48

Тамерлан
280 сообщений

Люди могут поверить обещаниям на будущее, но оценить прошлое положительно, если на самом деле жизнь за прошлый период ухудшилась - не думаю, что подтверждается даже обычным общением с людьми, на бытовом уровне. Но по закону об ответственности власти оцениваться будет именно прошлое, а не будущее. Что же касается тех выборов о которых Вы упомянули, то есть сведения о массовых фальсификациях и я в это, пожалуй, поверю.

Видите ли, сама идея интересная, но главное, я считаю, даже не сам предлагаемый закон (никакой закон сам по себе не работает), а возможность объединения под эту идею людей думающих и решительных, которых немало, да и по своим качествам они значительно превосходят тех, кто сегодня у власти. А то сегодня их способности не находят себе применения - ничто их не объединяет. Кроме того, сама идея только логически осознана быть не может - здесь важна мужская твёрдость, понимание собственной правоты и намерение действовать. И ещё: народу надо донести иной принцип взаимоотношений с властью, противоположный принципам "недастов" (так я называю людей которые всегда бубнят: "Кто нам даст? Никто нам не даст!"). Наш принцип - взаимная ответственность народа и власти. А власть от не-власти отличается лишь способностью к самоорганизации и наличием идеологии, пусть и разрушительной, но хотя бы внешне похожей на легитимную для большинства. Подчеркну - легитимность в глазах народа крайне важна власти - иначе как власть, не будучи вооружённой и немногочисленной, удержит в подчинении вооружённые и многочисленные массы народа (сюда же я отношу и силовые структуры государства за вычетом их "верхушек", которые с властью заодно). Мы же предлагаем противопоставить идеологии власти собственную, более убедительную и практичную идеологию, а также объединить под неё активных граждан, создав тем самым альтернативный нынешней власти источник влияния на народ, а уж народ решит кого поддержать, а кого перестать поддерживать.

В случае действия нашего закона, заметно поубавится желающих идти во власть - останутся либо честные и компетентные либо ну уж очень хитрые и изворотливые авантюристы-камикадзе, которым захочется испытать судьбу. Ну что-ж, зелёный свет - а там посмотрим!

Такие действия власти, как организация "бучи", а также искусственное разделение народа для противостояния, могут стать основаниями для наступления ответственности в виде наказания по суду народа - ведь производить подобное, когда не грозит ответственность и когда она грозит - это две большие разницы.

А по поводу "развязать руки" - это Вы правильно подметили. Именно в качестве меры обеспечения неотвратимости наказания, как важнейшего принципа правосудия, и указанна в законе данная мера. Ведь если лицо, признанное судом народа преступником ещё и уклоняется от законного наказания, то это уже перебор, простите! Одно дело когда такие действия допускает карманный воришка - ущерб не так велик. Но если этим занимается бывший руководитель страны, то допустить подобный прецедент нельзя, т. к. это будет служить дурным примером для будущих руководителей.

Присоединяйтесь к нашему общественному движению. Мы проводим агитационные и организационные мероприятия по подготовке Референдума о принятии поправки в виде ст. 138 в Конституцию, а также закона о суде народа.

сент. 19, 2010 15:40

sandalik
2 сообщения

Хм... размыто как-то отвечаете. И всё-то у вас так легко и просто выходит. Да ведь известно, что власть сейчас в руках "денег", а деньги правят миром. И все суды и все различные органы подчинены этим деньгам. Я-то уверена, что кроме физического устранения вообще ничто не поможет. Плюс лишение всей собственности и усылка куда-нибудь подальше всех членов семьи. Но. Кто это будет делать? Сейчас нет никаких рычагов для подобного. А становиться киллером не каждый захочет. В таком случае не лучше ли сколотить эдакую революционную группу, которая как раз будет этим заниматься. Санитаров леса, так сказать... Для власти нет ничего хуже, что партизанская война. Вопрос наказания, по моему сугубому убеждению, не лежит в плоскости законов и референдумов. Основной массе народа, кроме майонеза и передач с Малаховым давно ничего не надо. Ваш проект вряд ли будет иметь реальную силу. Разве что как прецедент. Горбачёва, помнится, когда-то тоже осудили...
сент. 19, 2010 17:16

Тамерлан
280 сообщений

Легко и просто? Нет, я лишь говорил о разнице в подходах.

Деньги могут править только теми, кому их платят. Те кто их не получает - теми они и править не могут. А большинство в деньгах далеко не тонет, потому, что если бы оно в них тонуло, то и власть безответственной назвать было бы трудно. Поэтому нами деньги не правят.

Вы правильно подметили, что сегодня применить к власти силу никто не сможет и не захочет. Вопрос в другом - те кто уповают на силу во взаимоотношениях с властью - политические банкроты. Это-ж надо настолько отупеть, чтобы не иметь в своём арсенале идей, способных сформировать вокруг тебя умных и решительных сторонников (в том числе из армии и милиции), и от этой тупости призывать людей превратиться в пушечное мясо! Для власти мало что сегодня так желанно, как партизанщина: сразу же можно включить информационный потенциал для представления партизанов в глазах общества - экстремистами, а после такой массированной обработки мозгов, уже с чистой совестью применять военную силу. У самих партизан от такого информационно-военного натиска либо руки опустятся в отчаянии либо самих партизан не станет, а заодно, другим неповадно будет. Нет, это не метод. Метод - это самим начать пропаганду законности идеи ответственности власти, пропаганду сопроводить конкретными юридическими действиями, сделать эту пропаганду убедительной, а идею необходимой для тех же простых служащих вооружённых сил, и после этого, вполне вероятно, что армия и милиция создадут ситуацию, когда и воевать с кучкой почти невооружённых властителей, препятствующих принятию закона, не понадобится (вспомните 1991-й).

И Вы несомнено правы - вопрос наказания не лежит в плоскости референдумов и законов. Они - лишь инструмент воли граждан. Точно также как Семейный кодекс не может служить гарантией создания семей, если у мужчин и женщин не возникает желания семьи создавать. Но мы поэтому и собираем воедино людей, чья воля требует, чтобы власть отвечала. А основная, майонезно-малаховская часть граждан всегда устремляется туда, где перевешивает, но не настолько глупа, чтобы не учуять где такой перевес возник и в чём там польза для них лично.

Имеет ли наш проект силу - это вопрос личного выбора каждого гражданина. Никто не может за него решить - какая ему нужна власть - ответственная или безответственная. Какая нужна мне - Вы уже догадываетесь.

сент. 28, 2010 01:18

Тамерлан
280 сообщений

 

Прокурор Москвы против Конституции.

29.09.10 в 9:30 в здании Московского городского суда в зале №606 состоится рассмотрение заявления прокурора Москвы Сёмина о признании Армии Воли Народа экстремистской, и запрете её деятельности.
В ходе судебного заседания Сёмин предъявит претензии к Конституции России, и будет добиваться отмены её положений. Поскольку, собрав доказательства того, что цели и действия АВН направлены на осуществление экстремистской деятельности, создающей угрозу причинения вреда личности здоровью граждан, безопасности обществу и государству,
он фактически признал, что таковой деятельностью является деятельность общественных организаций по подготовке и проведению всероссийского референдума, соответствующая Конституции и законам.

Приглашаем всех желающих поприсутствовать при том, как прокурор Москвы собирает против себя доказательства причастности к преступлению, квалифицируемому ст. 278 УК РФ "Насильственное изменение основ конституционного строя".
Подробности здесь

 

 


      

 

 

  

сент. 30, 2010 22:41

Тамерлан
280 сообщений

Дело против АВН: битва началась с порога

 

29 сентября в Мосгорсуде состоялся первый процесс по делу о запрете Армии Воли Народа (АВН). Эта организация представляет собой инициативную группу для проведения референдума по принятию Закона " О суде народа над президентом и депутатами ФС".

По проекту этого Закона избиратель получит право оценивать результаты правления избираемой власти и на основании оценки выносит вердикт о ее награждении или наказании (отправки в тюрьму на 4 года). Но несмотря на демократичность проекта, несмотря на законность пути осуществления цели АВН, прокуратура Москвы усмотрела в этом экстремизм требует запрета организации.

Судья Казаков наплевал на доводы стороны защиты о незаконности требований признать АВН экстремистами и отклонил требование оставить заявление прокуратуры без рассмотрения.

Лидер АВН Юрий Мухин зачитал два заявления:
- в первом он пояснил суду, что в соответствии с Законом "О противодействии экстремистской деятельности" и Законом "Об общественных объединениях" экстремистской организация признается в случае, если ей выносились предупреждения, разъяснялось, в чем экстремизм и что нельзя делать, а она их игнорировала и продолжала свою экстремистскую деятельность. АВН же никакие предупреждения прокуратурой не выносились. В чем экстремизм ее деятельности непонятно.
- далее суду было объяснено, что АВН - это инициативная группа по проведению референдума, а препятствование организации референдума незаконно.
Мы находимся на стадии организации до необходимой численности (подготовка). По закону о референдуме мы уже участники референдума. А требования прокурора запретить инициативную группу подпадают под уголовную статью как препятствование волеизъявлению граждан на референдуме.
- адвокат также пытался выяснить у прокурора, в рамках какого судопроизводства проводится дело.
По идее, не гражданского этого суда дело решать виновна ли организация в уголовных преступлениях.
Но та, похоже, не понимала о чем речь. Да и вообще талдычила свое, не реагируя на доводы защиты
Любой нормальный судья, конечно, послал бы прокурора куда подальше с его заявлением, в котором даже ответчик не указан.
Но этот судья объявил, что заявление прокурора уже принято к рассмотрению, и вынужден был понизить статус заседания (чтобы первые два ходатайства защиты не прошли) с предварительного заседания до досудебного совещания. Видимо, чтобы на следующем процессе, посоветовавшись с начальством, знать, как быть и как ответить на наши заявления.
Короче говоря, судья под конец явно был озадачен. Дурацкая ухмылка с лица прокурора тоже достаточно быстро сползла после начала процесса.

Напомним, что 1,5 года назад замгенпрокурора Гринь оклеветал Армию Воли Народа, назвав ее экстремистской организацией. Бойцы АВН подали массу заявлений с требованием возбудить против Гриня уголовное дело за клевету. Однако вместо этого московский прокурор Семин решил приостановить деятельность АВН, чтобы отмазать своего начальника. Вот такая справедливость.

Отдельное спасибо всем, кто пришел. Половина народа даже не вместилась в зал (хотя, вообще говоря, по закону обязаны предоставить помещение, которое бы вместило всех участников). Вот кстати впечатления одного из присутствующих на суде:

"Баба прокурор подпол юстиции, голова после бигудей, весу более 1 центнера, показало удивительные незнания ГПК.Судья - один, молодой хлыщ, с тонкими чертами лица и холёной внешности. Когда прокурору 3-й раз задавали вопрос - "в каком порядке у нас идет судопроизводство: исковое, особое, приказное или по публичным правоотношениям?" а та говорила "по 9-й статье ФЗ "О противодействии Ы", то и судья тоже заинтересовался - что же такое спрашивают - он тоже не понимает вопроса."

Затесался, кстати и частый участник процессов против газеты "Дуэль" г-н Дашевский, шестерка Брода и член МАЦы (Московского Антифашистского центра). Судя по названию этого центра, он должен был по идее исследовать фашистские действия прокуратуры. Однако, больше было похоже, что он вынюхивает про нас.

В СМИ, естественно, глухое молчание. Размусоливание темы о разборках по понятиям в верхах, конечно же, важнее для народа России, чем вопрос о судьбе референдума по Закону, благодаря которому в России будет ответственная власть, а не воры и бандиты, в кепках и без.

Следующее заседание состоится 11 октября.

Судить власть - право народа, а не экстремизм!

 

 

сент. 30, 2010 22:45

Тамерлан
280 сообщений

Ссылка на текст из предыдущего поста: http://fedrep.ru/id128/blog/delo_protiv_avn_bitva_nachalas_s_poroga

окт. 20, 2010 02:36

Тамерлан
280 сообщений

Больше трёх не собираться, Конституцию не читать!

19 октября 2010 года Мосгорсуд запретил деятельность Армии Воли Народа, как экстремистской.

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/10/19/n_1561662.shtml