Лекс...во первых...было бы не плохо вам признать что далеко не набегами жили...так как сказано по моему достаточно на счет этого мною,во вторых...на счет черкешенок-были,я тебе что говорю?Они были одними из красивейших девушек,поэтому их возжелали высшие слои скажем так,а на счет Янычар...о чем ты говоришь...ты знаешь кто входил и из кого были созданы янычары?Это была регулярная армия,типа полиции и в них входили...ХРИСТИАНЕ...и лишь потом некоторые албанцы и т.д туда могли вступать...черкесов там капля в море ...направлялись в стамбул для служения...и в гаремах не было десятками тысяч наших черкешенок...хотя сам их присутствия...совсем не отрицаю

Region0707 (23.03 / 17:49) почитай для полноты картинки того же Епифанцева, у него внутри статей есть гиперссылки на первоисточники... Питаться одной лишь про-адыгской историографией и тешить себя тем, что оох какие мы! это как минимум недальновидно...

Region0707 (23.03 / 17:49) откуда в гаремах турецких пашей и прочих жирных тварей было такое количество черкешенок и откуда во всем арабском мире и в турции было такое количество черкесов янычар еще ДО мухаджирства? сами уехали на заработки?

И опять таки этот довод на счет невольников...знаешь...минимум смешон...не потому что я отрицаю это...конечно же это было...почему нет...но когда ВСЕ население составляет всего около 500 тысяч...по твоему много получится продать невольников?Сначала оказывается набегами...теперь невольниками...не легче ли согласится со сказанными доводами?Не для кого не секрет что продажа или даже дар рабов-атрибут тех суровых времен,Всем известно что уровень жизни,полноценное питание из поколения в поколение,соблюдение гигиенических требований,чистоплотность,сказались положительно на внешнем виде и физическом состоянии населения черкесии...и такие красивые девушки....с гладкой и чистой кожей,еще и с гарантией что не заразится оспой(знахари практиковали оспопрививание)в глазах стамбульских и каирских гаремов-лакомые кусочки были...это все я знаю друг мои,и если б это был основной доход...сам бы упомянул о нем

я не говорил тебе лекс что ты не знаком с другими авторами,я сказал покажите мне выдержки и цитаты этих авторов,свидетельствующие о том что основным родом занятий были набеги,этим и жили...можешь хоть с каждым автором быть лично знаком,в спор это ясности не внесет

Region0707 (23.03 / 17:35) основным экспортным товаром в черноморских портах в 18-19вв были не кто иные как невольники.. откуда они брались по-твоему? из Африки? )

Лекс ты вообще о чем?))Сейчас что...нет у нас лесов по твоему??!Если не больше то уж точно не меньше...раньше лес вырубали,ради дров,строений и т.д...а сейчас все разрослось...и тем не менее мы аграрная республика несмотря на твои буковый лес...оставь этот бессмысленный довод

Region0707 (23.03 / 17:35) а почему ты думаешь что я не знаком с другими авторами? ))

Вы утверждаете как некоторые авторы...которых я тоже встречал...которые мало что понимают вообще о кавказских народах...и пишут что мол были воинами и все тут...тем самым показывая однобокость развития черкесов..что далеко не так...на пару таких авторов...приходятся десятками авторы,при чем очень много зарубежных..которые пишут как разнообразен был быт,а также ремесла черкесов...так что вообще данную тему обсуждать...считаю глупым...есть достаточное количество авторов которые помогут вам понять что жили далеко не набегами...так что оставим этот бессмысленный спор...доводов у вас маловато найдется

Region0707 (23.03 / 17:21) и где же в Кабарде были пашни в промышленных масштабах? не в буковых ли лесах ее покрывавших очень и очень плотно еще в 19м веке? )

Desperado..... (23.03 / 16:05) Этот случай с князем...если и был...лишь подтверждает сказанное и тобой...и мной...и лексом...в том плане ,что тот кто ходил в то времена в зек1уэ...были храбрецами в глазах других,сей факт никто и не отрицает...ты же,утверждаешь что это было ОСНОВНЫМ видом деятельности мужчин...по моему я достаточно материалов привел...читай выше...о том с кем торговали,что были скотоводами,тот же Казаноко в твоем рассказе...что делает?Обрабатывает землю!На счет акций и фондового рынка...были бы тогда акции и рынки фондовые...может черкесы и там бы преуспели...но так как тогда было лишь земледелие,скотоводство и садовотство в основном...этим они и занимались...еще раз повторяю...Зихия,Кабарда,назывались житницей...так как продавали итальянцам тем же-хлеб,зерно...это по твоему не источник дохода...при чем не малый судя по тому что из за 10 кг.зерна никто не приезжал...и объемы продаж были далеко не малы...я тебе привел слова грфини Уваровой,которая наблюдала за пышными садами черкесов...это лишь единичный пример...много писателей и путешественников делают очерки и описывают как и чем живут черкесы...вот чем они занимались...а не жили набегами как ты и лекс говорите...это похоже на смутные представления чем на обоснованные доводы....я люблю нашу историю и ни одну книжку читал...и если бы я где то видел что основным видом деят-ти -были набеги,я бы без труда это признал,мне не зазорно,но что то я ни у одного автора такого не наблюдал...

Регион, я вспомнил что ответил Казаноко "мужчина, который не помогает женщине не мужчина", когда прихал князь он работал на земле с женой... Это просто дополнение, умоляю не перескакивайте на тему взаимотношений мужчины и женщины))))))

SAID 077 (23.03 / 13:58) так вот и дальше держись подальше от вопросов в которых ты ничего не смыслишь... будешь умнее казаться...

Amnistiya (23.03 / 12:51) Сколько вам - ПОЛИЦАЯМ ДЕМОКРАТИИ - нынче платят?

Регион, приведи пожалуйста... материалы... Традиционную культуру кабардинцев и балкарцев я тоже в школе "изучал"... А насчет "совершали набеги" приведу один пример, про одного из умнейших людей всех времен кабардинского народа Джабаги Казаноко, прямо свидетельствующий о том, какое занятие для мужчины было тогда главным... Как известно, Казаноко славился своим умом и мудростью, и с этим, только посредством своих мудрых речей, он заставил считаться многих высокомерных князей, принимавших его в штыки только из-за того, что Джабаги не был знатных кровей... Так вот, один князь шууэ, услыхав о нем, приехал к нему за советом... И что он увидел? Он увидел Казаноко, который с мотыгой в руках обрабатывал землю для посева или пропалывал, но не суть... Тогда князь обернулся к своим спутникам и с насмешкой сказал: "И это у него что ли я буду просить совета? Вы посмотрите, кто он такой? Лlыр зекlуэ кlуэрщ!", а потом сказал, что ему не хватает только юбки... Казаноко, конечно, достойно ему ответил, но его ответа я к сожаления не помню... Но, для нас суть в том, что сказал князь, и что мы узнаем из его слов о приоритетных видах деятельности... Теперь! Даже если допустить, что этот князь был глупейшим и высокомернейшим из современников мудреца, и предвидя, Регион, твой ответ о том, что по одному глупому князю не стоит судить о целом народе, Регион, не будешь же ты говорить, что вся остальная Кабарда (другие князья) в это же время сидели дома и по интернету торговали акциями на фондовой бирже?))))))