Zagorel11 (25.12 / 19:16) Очень рад. Но почему-то эта простая и более чем очевидная мысль не может уместиться в сознании псевдопатриотов. Возможно это потому, что все пространство там занято двумя-тремя митинговыми речевками...

Khan. (25.12 / 17:43) Да уж, логика "безупречна"..) Ладно. Попробую Вам ответить. Во-первых: вокруг постановления ВЦИК РСФСР от 16.01.1922 года дискуссия ведется давно, в том числе и в сети Интернет. Не вижу смысла переносить или копировать все сюда, кому интересно сам посмотрит. Мое личное мнение заключается в следующем - общеизвестно, что после октябрьской революции к власти пришли люди, в большинстве своем, никчемные, те кто в народе не пользовался ни доверием, а уж тем более уважением. Одним словом плебеи (кухарки). Единственной их заслугой было то, что они продекларировали поддержку октябрьскому перевороту. И, кто был ни чем, тот стал всем. Например, тот же Б. Калмыков: "Калмыков Бетал Эдыкович (1893-1940). В годы гражданской войны руководитель кабардино-балкарских большевиков. В 1920 году председатель Нальчикского окружного Ревкома. Председатель Кабардино-Балкарского Облисполкома (1921-1930). Первый секретарь Кабардино-Балкарского обкома партии (1930-1938). (см. Органы государственной безопасности и общество. Кабардино-Балкария 1920-1992. Сборник документов и материалов. Нальчик, 2007. С. 329).), до той поры неизвестный человек, слуга доктора Р. в станице Марьинской (на Малке) (К. А. Чхеидзе "ГЕНЕРАЛ ЗАУР-БЕК ДАУТОКОВ-СЕРЕБРЯКОВ. ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В КАБАРДЕ". Проще говоря, по моему глубокому убеждению все эти "кухарки" не имели абсолютно никакого права говорить от имени своих народов. Соответственное отношение и ко всем их договорам, решениям и пр. Во-вторых, если уж вы так настаиваете на разделении, то вам могут предложить брать за основу другие, более легитимные, исторические периоды. Например, перед вторжением хромого Тимура на Кавказ - "Объясняя свое происхождение, карачаевцы и балкарцы говорят: «Мы остались от хромого Тимура», т.е. своими предками считают воинов Тимура… " [Х.О. Лайпанов. К истории карачаевцев и балкарцев. Карачаево-Черкесское книжное издательство, 1957.], или, на крайний случай, период после окончания Русско-Кавказской войны - "… ранее 1864 года нашею же властью прирезано к горским территориям из кабардинских земель северные предгорья скалистых гор в количестве 40 тыс. дес. для увеличения пастбищ для горского скота." [Н.П.Тульчинский. Пять горских обществ Кабарды. Этнографическо-экономический очерк. Владикавказ, 1903.] И что тогда?

SK возвращаясь к вашей любимой теме, хочу еще раз написать вам, что я против отделения и оно лично для меня не реально трели в моих постах призывы к отделению, и т.п . Я написал о том, что это самая крайняя мера

Салам алейкум всем - мусульманам, христианам, буддистам, баптистам, ВСЕМ- для кого смыслом в этой жизни, является творение ДОБРА! Для кого, чьи сердца, душа и разум не нарушены маниакальными импульсами во ЗЛО другим, другим-не похожим на себя! Я сейчас говорю о тех, славу Всевышнему, большинства из нас людей, кто хочет жить в мире и согласии со своими соседями- ближними и дальними!Тех у кого не разрушены еще общечеловеческие ценности жизни и бытия, кто отрицает превосходство одних групп, конфессий, наций над другими! Кто до последнего будет отстаивать ту точку зрения, которая ставит во главу всего мир, дружбу, взаимопонимание и отрицает всяческий раздор, насилиеи убийства! Нас большинство и мы победим все виды ЗЛА!!! Я приветствую Вас всех люди мира, любви, добра и созерцания!!!

Я уже смотрел, ничего, чтобы открывало, что то нового! Главное в нашем деле, это то, что люди имеют свои ценности, и сражаются ради этих ценностей. Это факт, и он не зависит от людского мнения и оценок! Речь об этом идет! Одни создают новости, а другие их компенсируют.

Abu-abdullah (25.12 / 17:25) Я впечатлен...) См. мой предыдущий пост.

SK, судя по вашей реакции кажется всё же я угадал в вас чиновника-бюрократа.)))... Тому косвенное подтверждение ваше: " Сделайте над собой еще одно усилие и приведите источник... пожалуйста.",...или "Но этого не достаточно." ...Надо отдать вам должное и сказать спасибо, за то, что вы не требуете живых подписантов или живых свидетелей подписания того самого Постановления ВЦИК РСФСР от 16.01.1922 года...))) P.S. "Не будем все мешать в одну кучу."___________ ...А где тут куча? Тут вроде были только ответы на ваши посты... Кстати о постах... Я понимаю, бывает, что один студент- недоучка может поставить такие вопросы или доводы, на которые не смогут ответить и десять профессоров,...но тем не менее... может всё же попытаетесь опровергнуть мои доводы в последних двух постах?

SK. Ты не забывай, что любая информация оказывает на человека воздействие; ничто из того, что воспринимает твой разум, не остается без воздействия на твою волю. То что то ты познаешь определяет твою волю; твоя воля никогда не застывает в безразличии. Ты занимаешь ту или иную позицию, и вот уже ты вовлечен в определенное течение. Я имею своих единомышленников.

Abu-abdullah (25.12 / 17:01) Лучше молчать чем пустословить...

Это понятно, что общепринятое, но почему с плюсом, а не с минусом? Я например не склонен давать такие оценки, либо я соглашусь, либо не соглашусь. Либо с чем то соглашусь, либо не соглашусь. Как не бывают на половину беременные женщины, так же и я не бываю на половину согласный, а на половину не согласный. Я делю каждый эпизод, каждое слово и каждому отношусь отдельно.

Abu-abdullah (25.12 / 07:47) Это общепринятое в сети выражение одобрения/согласия. Не более того...

Khan. (25.12 / 14:27) "а вы похоже чиновник-бюрократ.)))" - Если Вы не знаете простейших правил ведения дискуссии, а также о доводах и аргументах, то Вы, похоже студент-недоучка окончивший с отличием группу продленного дня при ССБН. Если хотите говорить по существу - давайте, только просьба оставить свои "остроты" для своих соратников... Далее, отдаю Вам должное, Вы первый, кто здесь привел хоть какое-то подобие аргумента. Но этого не достаточно. Сделайте над собой еще одно усилие и приведите источник... пожалуйста. P.S. Что касается всего остального, то давайте отделять "мух от котлет". Не будем все мешать в одну кучу. Вы предложили рассмотреть события конкретного периода - пожалуйста. Все остальное после...

когда вы перестанете надеяться на власть? на дядек в дорогих костюмах и авто? на всяких лицемеров болтающих о светлом будущем народа? Это страна называется Россия и этим все сказано. Изучите ее историю. Не было ни одно периода за всю ее история когда люди жили счастливо. Юмористы собирают залы зрителей где сами же обсмеивают различного рода идиотские и глупые "изобретения" российского народа со словами "Такое возможно только в России". Вот это выражение дает полную характеристику это стране, ее правителям и всяким прихвостням этой власти. Почему самая богатая природными ресурсами страна на всей Земле живет в нищете? Вы когда-нибудь задавались этим вопросом? Потому что это Россия и такое возможно только в России. И те кто связывает свои будущие надежды на долгую и счастливую жизнь с Кремлем тот впал в глубочайшее заблуждение.

)))))))))))))))) VK одна общая "национальная" идея невозможно в условиях многонациональной и многоконфессиональной страны, как минимум уже поздно, как любят выражаться "точка не возврата проедена".

SK, а как обстоят дела на сегодняшный день вы наверняка в кусре... Ещё когда вы утверждаете: "И потом, если кабардинцы не ноют о своей ущербности и ущемленности не устраивают различных истеричных и слезливых мероприятий по этому поводу, то это отнюдь не значит что им все безразлично."- вы лукавите. Нытье ваше имело место практически с первых дней образования Кабардино- Балкарии... Вот некоторые сообщения направлявшиеся Калмыковым Б. Э. во ВЦИК РСФСР:... 1) Кабардинский народ возмущен тем, что власть должны делить с балкарским народом поровну (на паритетной основе) так они превосходят их по численности в десять раз; 2) Балкарцы отказываются переселяться на плоскость и расселяться в кабардинских селениях, где им будут предоставлены пахотные земли, а территорию их нынешнего поселения предполагается использовать для общего пользования и развития скотоводства; 3) О необходимости изменения установленных 29.08.1922 года границ между Кабардой и Балкарией, селения Хабаз, Хасаут (Кичмалка) превращались в анклавы в кабардинском округе.