Исторические символы на Северном Кавказе: как избежать ловушек политизации?

1119 тем и 2 сообщения
Как сделать, чтобы образы прошлого и исторические символы выступали не факторами разъединения и взаимных претензий, а служили укреплению общероссийской национальной идентичности. Возможно ли это в принципе?

Возможно. Тут нужен тонкий баланс и умение говорить правду, не вызывая потоки взаимной агрессии. Всегда и во все периоды жизни между всеми народами России были и грустные моменты и светлые. Писать надо обо всех моментах истории, но через призму позитивного восприятия.

Например, в Кавказскую войну были моменты куначества между русскими и черкесами. Тот же Лермонтов очень любил Кавказ и фактически был морально на стороне черкесов. Или, например, был случай, когда князья Коновы спасли великих князей Романовых или когда кабардинцы прятали у себя евреев от фашистов.

Здесь огромная роль принадлежит СМИ, надо уходить от стереотипа образа врага, лица кавказской национальности. И тогда символы каждого народа, и малого и большого, будут работать на укрепление единой национальной общероссийской идентичности и центробежные силы перерастут в центростремительные.

Все мы люди. Почему, когда русские приезжают на Кавказ, они удивляются тёплому приёму и образу вполне адекватных и отзывчивых людей? Кому это выгодно разжигать такие настроения? Укрепление общероссийской идентичности выгодно всем. Оно никак не снизит идентичность малых народов, напротив, как писал ещё Герберт Спенсер – истинная интеграция возможна только через дифференциацию.

И когда между народами будет взаимопонимание, символы каждого народа будут способствовать только ещё большему взаимопониманию. Мы сильны, потому что мы разные, до тех пор, пока между нами мир и согласие.

цитата: Наима Нефляшева

Прошу ответить на последний вопрос нашей дискуссии: 

Как сделать, чтобы образы прошлого и исторические символы выступали не факторами разъединения и взаимных претензий, а служили укреплению общероссийской национальной идентичности. Возможно ли это в принципе?
Думаю плюрализм мнений будет сохраняться. Некоего единого понимания узловых моментов нашего прошлого в современном российском обществе нет. В ближайшей перспективе оно не возникнет. Современный тренд нашего общества этому не служит. Так что впереди дискуссии, споры, разные оценки  и суждения. Главное сохранять цивилизованный формат этого процесса. 
цитата: Наима Нефляшева Уважаемые спикеры, читатели КУ! Мы закрываем наше обсуждение. Дискуссия будет обобщена в виде дайджеста и опубликована у меня в блоге "Северный Кавказ сквозь столетия". 

Спасибо всем за участие. Пусть символы нас объединяют ! 

Однозначно!
Спасибо! Удачи!
Уважаемые спикеры, читатели КУ! Мы закрываем наше обсуждение. Дискуссия будет обобщена в виде дайджеста и опубликована у меня в блоге "Северный Кавказ сквозь столетия". 

Спасибо всем за участие. Пусть символы нас объединяют ! 

цитата: Zurab Gadzhiev
НАДО СТРАВИТЬ ИСТОРИКОВ, И ПУСТЬ ПОБЕДИТ СИЛЬНЕЙШИЙ ! (АЛЯ "ПОСЛЕДНИЙ ГЕРОЙ" НА ОСТРОВЕ ИЛИ ГДЕ-ТО ЕЩЕ ЗАПЕРЕТЬ, И ПУСТЬ СПОРЯТ/РУБЯТСЯ ТАМ ДО ПОСИНЕНИЯ))) а иначе это всё будет вечно...
Вам бы все шутки шутить!
цитата: Zurab Gadzhiev
цитата: Наима Нефляшева

Прошу ответить на последний вопрос нашей дискуссии: 

Как сделать, чтобы образы прошлого и исторические символы выступали не факторами разъединения и взаимных претензий, а служили укреплению общероссийской национальной идентичности. Возможно ли это в принципе?
Пример тут может быть лишь из "песочницы", - чтобы хорошо дружить и дружно драться с ребятами из соседнего двора, надо сперва чтоб в своём дворе все сверстники хорошенько и не раз подрались, и когда пыль уляжется, и все будут знать кто-кому сколько зубов выбил и фингалов поставил, не делая из того секрета, - тогда и во дворе наступит спокойствие, и начнут ходить вместе в другой двор/ другую улицу / другую школу... СЛОВОМ - НАДО СТРАВИТЬ ИСТОРИКОВ, И ПУСТЬ ПОБЕДИТ СИЛЬНЕЙШИЙ ! (АЛЯ "ПОСЛЕДНИЙ ГЕРОЙ" НА ОСТРОВЕ ИЛИ ГДЕ-ТО ЕЩЕ ЗАПЕРЕТЬ, И ПУСТЬ СПОРЯТ/РУБЯТСЯ ТАМ ДО ПОСИНЕНИЯ))) а иначе это всё будет вечно...
Пусть никто не победит, но все друг друга услышат)))
цитата: Наима Нефляшева

Прошу ответить на последний вопрос нашей дискуссии: 

Как сделать, чтобы образы прошлого и исторические символы выступали не факторами разъединения и взаимных претензий, а служили укреплению общероссийской национальной идентичности. Возможно ли это в принципе?
Пример тут может быть лишь из "песочницы", - чтобы хорошо дружить и дружно драться с ребятами из соседнего двора, надо сперва чтоб в своём дворе все сверстники хорошенько и не раз подрались, и когда пыль уляжется, и все будут знать кто-кому сколько зубов выбил и фингалов поставил, не делая из того секрета, - тогда и во дворе наступит спокойствие, и начнут ходить вместе в другой двор/ другую улицу / другую школу... СЛОВОМ - НАДО СТРАВИТЬ ИСТОРИКОВ, И ПУСТЬ ПОБЕДИТ СИЛЬНЕЙШИЙ ! (АЛЯ "ПОСЛЕДНИЙ ГЕРОЙ" НА ОСТРОВЕ ИЛИ ГДЕ-ТО ЕЩЕ ЗАПЕРЕТЬ, И ПУСТЬ СПОРЯТ/РУБЯТСЯ ТАМ ДО ПОСИНЕНИЯ))) а иначе это всё будет вечно...
цитата: Lidia Zhigunova
цитата: Евгений Кратов
цитата: Lidia Zhigunova
Несмотря на обилие источников, Кавказская война освещается очень кратко и однобоко. Военные сюжеты необходимо рассматривать с точки зрения трагедии народов, вовлеченных в конфликт и с точки зрения последствий для этих народов, этого не происходит, потому что в России нет настоящего переосмысления прошлого. Напротив, как мы видели из программы зимней Олимпиады в Сочи в 2014 году, черкесы были вычеркнуты из исторической памяти. К примеру в Гамбурге накануне Олимпиады, в этнографическом музее была проведена выставка, посвященная черкесам и роли Сочи в истории древнего народа.
На самой Олимпиаде, кстати было и адыгское подворье и другие символы. Чего не было так это трансляции этого присутсвия адыгской тематики в федеральных СМИ. Наверное ориентировались на некавказскую аудиторию, но это был большой просчет. Но в Москве, к сожалению, наши проблемы проблемами не кажутся, пока чего нибудь не начнется.
Согласна, но в это то и проблема современной России, что власти не хотят/боятся транслировать эту историю, символы, и это приводит к еще большему разобщению.
Это все таки упрощение. Поосто у каждого есть свои приоритеты. Медиарынок живет по своим законам. Но это отдельная тема. А власть боится не символов, а их последствий. Усложнять и демонизировать чиновника - не правильно, он тоже человек.
Как сделать, чтобы образы прошлого и исторические символы выступали не факторами разъединения и взаимных претензий, а служили укреплению общероссийской национальной идентичности. Возможно ли это в принципе?Как я отмечала ранее, Кавказскую войну необходимо пересмотреть в деколониальном ключе, России необходимо перевернуть эту страницу повернувшись лицом к народам, которым империя принесла столько горя. В первую очередь, необходимо убрать паматники всем имперским генералам, воевавшим на Кавказе, осуществлявшим эту вакханалию против местного населения. И это будет хороший знак для начала.
Пока у черкесского флага нет отрицательной коннотации и это очень хорошо. 
Отвечая на четвертый вопрос скажу, что обществу надо приучать власть к своим символам через положительные переживания. Шаг за шагом. Черкесский флаг должен стать не просто символом объединения черкесов, а символом огромного добра черкесов во всем мире. 
Прошу наших читателей высказываться и задавать вопросы спикерам.

Прошу ответить на последний вопрос нашей дискуссии: 

Как сделать, чтобы образы прошлого и исторические символы выступали не факторами разъединения и взаимных претензий, а служили укреплению общероссийской национальной идентичности. Возможно ли это в принципе?
цитата: Евгений Кратов
цитата: Zurab Gadzhiev
Выход видится лишь один - 1) бороться с этнократическими мифами (в любом исполнении), 2) знакомить ребят с сухой фактурой, воздерживаясь от оценочных суждений.
Увы сие практически невозможно. Кто ж бут бороться, если автор этнократических мифов не власть и не народ, а как раз та самая элита. А миф выглядит всегда интереснее чем сухие факты. И проглатывается он легко. А без оценок в школе никак нельзя, поскольку задача у педагога триединая, познавательная, образовательная и, в том числе и воспитательная. Но оценочное суждение в школе дб отточенное ии выверенное, чтобы в голове у ребенка не осталось ни сучка ни задоринки, которые потом ему будут мешать в жизни. Но это легко сказать и совсем не просто сделать. Не исключайте семью и улицу из воспитательного процесса.
ну это в идеале. а поскольку проблема пока столь сложна и щекотлива, перед учителем встает задача в первую очередь как перед врачом - "не навреди!" 
цитата: Asker Sokht
цитата: Игорь Сажин Но нам для реализации договоренности приходится считаться не только с правами человека, но и с видением мира другими людьми и народа. Чиновник имеет право ставить целесообразность выше права человека, потому что чиновник нацелен на результат. Увы. Надо это учитывать при договоренностях. 
Право может быть основано только на законе и Конституции. Иное это возврат в тоталитарное общество которое принесло нашему обществу массу трагедий и тотальную отсталость. 
Да, но право не тотально, мир больше права. Все равно мир держится на доброй воле людей. 
цитата: Игорь Сажин Но нам для реализации договоренности приходится считаться не только с правами человека, но и с видением мира другими людьми и народа. Чиновник имеет право ставить целесообразность выше права человека, потому что чиновник нацелен на результат. Увы. Надо это учитывать при договоренностях. 
Право может быть основано только на законе и Конституции. Иное это возврат в тоталитарное общество которое принесло нашему обществу массу трагедий и тотальную отсталость. 
А может просто учить детей думать, на примерах истории?
цитата: Zurab Gadzhiev
Выход видится лишь один - 1) бороться с этнократическими мифами (в любом исполнении), 2) знакомить ребят с сухой фактурой, воздерживаясь от оценочных суждений.
Увы сие практически невозможно. Кто ж бут бороться, если автор этнократических мифов не власть и не народ, а как раз та самая элита. А миф выглядит всегда интереснее чем сухие факты. И проглатывается он легко. А без оценок в школе никак нельзя, поскольку задача у педагога триединая, познавательная, образовательная и, в том числе и воспитательная. Но оценочное суждение в школе дб отточенное ии выверенное, чтоббы в голове у ребенка не осталось ни сучка ни задоинки, которые потом ему будут мешать в жизни. Но это легко сказать и совсем не просто сделать. Не исключайте семью и улицу из воспитательного процесса.
цитата: moderator Поступил вопрос из группы "Кавказского Узла" в Одноклассниках. Просим участников дискуссии откликнуться.

А как на взгляд экспертов должно вести себя государство: не мешать или помогать в организации? 

да - не мешать 

и да - помогать.

Чечня: митинг над телом подростка, напавшего на силовиков #shorts Чечня: митинг над телом подростка, напавшего на силовиков #shorts НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Власти потребовали присутствия педагогов и старшеклассников на митинге над телом убитого в Ачхой-Мартане при атаке на силовиков подростка. Уйти с площади не позволяли силовики и сотрудники администрации, несмотря на то, что несколько женщин потеряли сознание, рассказали участники митинга. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/410307 10 апреля 2025, 13:00 Подростков заставили извиняться за показания против уроженцев Чечни #shorts #СПБ #извинения #Чечня Подростков заставили извиняться за показания против уроженцев Чечни #shorts #СПБ #извинения #Чечня НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Двое молодых людей и родители подростка публично извинились за унижение школьников, которых принудили просить прощения за фотосъемку и свидетельские показания против уроженцев Чечни. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/410214 08 апреля 2025, 13:37 Дольщики в Нальчике просят власти защитить их от инвестора Дольщики в Нальчике просят власти защитить их от инвестора НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Суд по требованию инвестора запретил регистрировать квартиры в многоквартирном доме на улице Московской в Нальчике. Дольщики опасаются, что могут лишиться жилья из-за судебных тяжб, и призывают власти принять меры по защите их интересов. Читайте подробнее на "Кавказском узле"://www.kavkaz-uzel.eu/articles/410185 07 апреля 2025, 20:07 Жители Краснодара выступили в защиту бездомных животных Жители Краснодара выступили в защиту бездомных животных НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Массовый пикет против антигуманного обращения с бездомными животными прошёл 5 апреля в Краснодарском крае. Несмотря на препятствия со стороны властей, в сквере "Клёновый" совхоза Кубань собрались более 300 человек. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/410162 06 апреля 2025, 02:48 Махачкалинцы обратились к Путину: их обеспокоили работы по прокладке газа #shorts #Дагестан Махачкалинцы обратились к Путину: их обеспокоили работы по прокладке газа #shorts #Дагестан НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Сотрудники газовой службы вскрыли уложенный год назад асфальт в микрорайоне Газораспределитель, чтобы проложить трубы, при этом проект не предусматривает асфальтирование по окончании работ. Жители обратились к властям города, Дагестана и Путину. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/409995 01 апреля 2025, 15:00 Выдворить туркменских студентов призвали пользователи соцсетей #shorts Выдворить туркменских студентов призвали пользователи соцсетей #shorts НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Призывы выдворять туркменских студентов, которые недовольны отчислением из СКФУ, и использовать против них физическую силу оставили пользователи в соцсетях, используя ненормативную лексику и язык вражды. Студенты приехали учиться в Ставрополь на платное отделение и у них есть свои права, возразили оппоненты. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/409793 27 марта 2025, 12:01