Исторические символы на Северном Кавказе: как избежать ловушек политизации?

1119 тем и 11 сообщений
Как сделать, чтобы образы прошлого и исторические символы выступали не факторами разъединения и взаимных претензий, а служили укреплению общероссийской национальной идентичности. Возможно ли это в принципе?

Возможно. Тут нужен тонкий баланс и умение говорить правду, не вызывая потоки взаимной агрессии. Всегда и во все периоды жизни между всеми народами России были и грустные моменты и светлые. Писать надо обо всех моментах истории, но через призму позитивного восприятия.

Например, в Кавказскую войну были моменты куначества между русскими и черкесами. Тот же Лермонтов очень любил Кавказ и фактически был морально на стороне черкесов. Или, например, был случай, когда князья Коновы спасли великих князей Романовых или когда кабардинцы прятали у себя евреев от фашистов.

Здесь огромная роль принадлежит СМИ, надо уходить от стереотипа образа врага, лица кавказской национальности. И тогда символы каждого народа, и малого и большого, будут работать на укрепление единой национальной общероссийской идентичности и центробежные силы перерастут в центростремительные.

Все мы люди. Почему, когда русские приезжают на Кавказ, они удивляются тёплому приёму и образу вполне адекватных и отзывчивых людей? Кому это выгодно разжигать такие настроения? Укрепление общероссийской идентичности выгодно всем. Оно никак не снизит идентичность малых народов, напротив, как писал ещё Герберт Спенсер – истинная интеграция возможна только через дифференциацию.

И когда между народами будет взаимопонимание, символы каждого народа будут способствовать только ещё большему взаимопониманию. Мы сильны, потому что мы разные, до тех пор, пока между нами мир и согласие.

цитата: Наима Нефляшева

Прошу ответить на последний вопрос нашей дискуссии: 

Как сделать, чтобы образы прошлого и исторические символы выступали не факторами разъединения и взаимных претензий, а служили укреплению общероссийской национальной идентичности. Возможно ли это в принципе?
Думаю плюрализм мнений будет сохраняться. Некоего единого понимания узловых моментов нашего прошлого в современном российском обществе нет. В ближайшей перспективе оно не возникнет. Современный тренд нашего общества этому не служит. Так что впереди дискуссии, споры, разные оценки  и суждения. Главное сохранять цивилизованный формат этого процесса. 
цитата: Наима Нефляшева Уважаемые спикеры, читатели КУ! Мы закрываем наше обсуждение. Дискуссия будет обобщена в виде дайджеста и опубликована у меня в блоге "Северный Кавказ сквозь столетия". 

Спасибо всем за участие. Пусть символы нас объединяют ! 

Однозначно!
Спасибо! Удачи!
Уважаемые спикеры, читатели КУ! Мы закрываем наше обсуждение. Дискуссия будет обобщена в виде дайджеста и опубликована у меня в блоге "Северный Кавказ сквозь столетия". 

Спасибо всем за участие. Пусть символы нас объединяют ! 

цитата: Zurab Gadzhiev
НАДО СТРАВИТЬ ИСТОРИКОВ, И ПУСТЬ ПОБЕДИТ СИЛЬНЕЙШИЙ ! (АЛЯ "ПОСЛЕДНИЙ ГЕРОЙ" НА ОСТРОВЕ ИЛИ ГДЕ-ТО ЕЩЕ ЗАПЕРЕТЬ, И ПУСТЬ СПОРЯТ/РУБЯТСЯ ТАМ ДО ПОСИНЕНИЯ))) а иначе это всё будет вечно...
Вам бы все шутки шутить!
цитата: Zurab Gadzhiev
цитата: Наима Нефляшева

Прошу ответить на последний вопрос нашей дискуссии: 

Как сделать, чтобы образы прошлого и исторические символы выступали не факторами разъединения и взаимных претензий, а служили укреплению общероссийской национальной идентичности. Возможно ли это в принципе?
Пример тут может быть лишь из "песочницы", - чтобы хорошо дружить и дружно драться с ребятами из соседнего двора, надо сперва чтоб в своём дворе все сверстники хорошенько и не раз подрались, и когда пыль уляжется, и все будут знать кто-кому сколько зубов выбил и фингалов поставил, не делая из того секрета, - тогда и во дворе наступит спокойствие, и начнут ходить вместе в другой двор/ другую улицу / другую школу... СЛОВОМ - НАДО СТРАВИТЬ ИСТОРИКОВ, И ПУСТЬ ПОБЕДИТ СИЛЬНЕЙШИЙ ! (АЛЯ "ПОСЛЕДНИЙ ГЕРОЙ" НА ОСТРОВЕ ИЛИ ГДЕ-ТО ЕЩЕ ЗАПЕРЕТЬ, И ПУСТЬ СПОРЯТ/РУБЯТСЯ ТАМ ДО ПОСИНЕНИЯ))) а иначе это всё будет вечно...
Пусть никто не победит, но все друг друга услышат)))
цитата: Наима Нефляшева

Прошу ответить на последний вопрос нашей дискуссии: 

Как сделать, чтобы образы прошлого и исторические символы выступали не факторами разъединения и взаимных претензий, а служили укреплению общероссийской национальной идентичности. Возможно ли это в принципе?
Пример тут может быть лишь из "песочницы", - чтобы хорошо дружить и дружно драться с ребятами из соседнего двора, надо сперва чтоб в своём дворе все сверстники хорошенько и не раз подрались, и когда пыль уляжется, и все будут знать кто-кому сколько зубов выбил и фингалов поставил, не делая из того секрета, - тогда и во дворе наступит спокойствие, и начнут ходить вместе в другой двор/ другую улицу / другую школу... СЛОВОМ - НАДО СТРАВИТЬ ИСТОРИКОВ, И ПУСТЬ ПОБЕДИТ СИЛЬНЕЙШИЙ ! (АЛЯ "ПОСЛЕДНИЙ ГЕРОЙ" НА ОСТРОВЕ ИЛИ ГДЕ-ТО ЕЩЕ ЗАПЕРЕТЬ, И ПУСТЬ СПОРЯТ/РУБЯТСЯ ТАМ ДО ПОСИНЕНИЯ))) а иначе это всё будет вечно...
цитата: Lidia Zhigunova
цитата: Евгений Кратов
цитата: Lidia Zhigunova
Несмотря на обилие источников, Кавказская война освещается очень кратко и однобоко. Военные сюжеты необходимо рассматривать с точки зрения трагедии народов, вовлеченных в конфликт и с точки зрения последствий для этих народов, этого не происходит, потому что в России нет настоящего переосмысления прошлого. Напротив, как мы видели из программы зимней Олимпиады в Сочи в 2014 году, черкесы были вычеркнуты из исторической памяти. К примеру в Гамбурге накануне Олимпиады, в этнографическом музее была проведена выставка, посвященная черкесам и роли Сочи в истории древнего народа.
На самой Олимпиаде, кстати было и адыгское подворье и другие символы. Чего не было так это трансляции этого присутсвия адыгской тематики в федеральных СМИ. Наверное ориентировались на некавказскую аудиторию, но это был большой просчет. Но в Москве, к сожалению, наши проблемы проблемами не кажутся, пока чего нибудь не начнется.
Согласна, но в это то и проблема современной России, что власти не хотят/боятся транслировать эту историю, символы, и это приводит к еще большему разобщению.
Это все таки упрощение. Поосто у каждого есть свои приоритеты. Медиарынок живет по своим законам. Но это отдельная тема. А власть боится не символов, а их последствий. Усложнять и демонизировать чиновника - не правильно, он тоже человек.
Как сделать, чтобы образы прошлого и исторические символы выступали не факторами разъединения и взаимных претензий, а служили укреплению общероссийской национальной идентичности. Возможно ли это в принципе?Как я отмечала ранее, Кавказскую войну необходимо пересмотреть в деколониальном ключе, России необходимо перевернуть эту страницу повернувшись лицом к народам, которым империя принесла столько горя. В первую очередь, необходимо убрать паматники всем имперским генералам, воевавшим на Кавказе, осуществлявшим эту вакханалию против местного населения. И это будет хороший знак для начала.
Пока у черкесского флага нет отрицательной коннотации и это очень хорошо. 
Отвечая на четвертый вопрос скажу, что обществу надо приучать власть к своим символам через положительные переживания. Шаг за шагом. Черкесский флаг должен стать не просто символом объединения черкесов, а символом огромного добра черкесов во всем мире. 
Прошу наших читателей высказываться и задавать вопросы спикерам.

Прошу ответить на последний вопрос нашей дискуссии: 

Как сделать, чтобы образы прошлого и исторические символы выступали не факторами разъединения и взаимных претензий, а служили укреплению общероссийской национальной идентичности. Возможно ли это в принципе?
цитата: Евгений Кратов
цитата: Zurab Gadzhiev
Выход видится лишь один - 1) бороться с этнократическими мифами (в любом исполнении), 2) знакомить ребят с сухой фактурой, воздерживаясь от оценочных суждений.
Увы сие практически невозможно. Кто ж бут бороться, если автор этнократических мифов не власть и не народ, а как раз та самая элита. А миф выглядит всегда интереснее чем сухие факты. И проглатывается он легко. А без оценок в школе никак нельзя, поскольку задача у педагога триединая, познавательная, образовательная и, в том числе и воспитательная. Но оценочное суждение в школе дб отточенное ии выверенное, чтобы в голове у ребенка не осталось ни сучка ни задоринки, которые потом ему будут мешать в жизни. Но это легко сказать и совсем не просто сделать. Не исключайте семью и улицу из воспитательного процесса.
ну это в идеале. а поскольку проблема пока столь сложна и щекотлива, перед учителем встает задача в первую очередь как перед врачом - "не навреди!" 
цитата: Asker Sokht
цитата: Игорь Сажин Но нам для реализации договоренности приходится считаться не только с правами человека, но и с видением мира другими людьми и народа. Чиновник имеет право ставить целесообразность выше права человека, потому что чиновник нацелен на результат. Увы. Надо это учитывать при договоренностях. 
Право может быть основано только на законе и Конституции. Иное это возврат в тоталитарное общество которое принесло нашему обществу массу трагедий и тотальную отсталость. 
Да, но право не тотально, мир больше права. Все равно мир держится на доброй воле людей. 
цитата: Игорь Сажин Но нам для реализации договоренности приходится считаться не только с правами человека, но и с видением мира другими людьми и народа. Чиновник имеет право ставить целесообразность выше права человека, потому что чиновник нацелен на результат. Увы. Надо это учитывать при договоренностях. 
Право может быть основано только на законе и Конституции. Иное это возврат в тоталитарное общество которое принесло нашему обществу массу трагедий и тотальную отсталость. 
А может просто учить детей думать, на примерах истории?
цитата: Zurab Gadzhiev
Выход видится лишь один - 1) бороться с этнократическими мифами (в любом исполнении), 2) знакомить ребят с сухой фактурой, воздерживаясь от оценочных суждений.
Увы сие практически невозможно. Кто ж бут бороться, если автор этнократических мифов не власть и не народ, а как раз та самая элита. А миф выглядит всегда интереснее чем сухие факты. И проглатывается он легко. А без оценок в школе никак нельзя, поскольку задача у педагога триединая, познавательная, образовательная и, в том числе и воспитательная. Но оценочное суждение в школе дб отточенное ии выверенное, чтоббы в голове у ребенка не осталось ни сучка ни задоинки, которые потом ему будут мешать в жизни. Но это легко сказать и совсем не просто сделать. Не исключайте семью и улицу из воспитательного процесса.
цитата: moderator Поступил вопрос из группы "Кавказского Узла" в Одноклассниках. Просим участников дискуссии откликнуться.

А как на взгляд экспертов должно вести себя государство: не мешать или помогать в организации? 

да - не мешать 

и да - помогать.

«Вода пришла за минуты»: что пережили жители Дагестана «Вода пришла за минуты»: что пережили жители Дагестана «Вода пришла за минуты»: что пережили жители Дагестана НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Паводок в Дагестане разрушил дома и унес жизни людей. Жители рассказывают, как вода стремительно затопила сёла и эвакуация проходила в темноте. В первые часы помощь оказывали сами люди и волонтёры. Последствия стихии до сих пор устраняются. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/422365 11 апреля 2026, 11:31 Наводнение в Дагестане: разрушенные дома, жертвы и рассказы очевидцев Наводнение в Дагестане: разрушенные дома, жертвы и рассказы очевидцев Наводнение в Дагестане: разрушенные дома, жертвы и рассказы очевидцев НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Жители Дагестана рассказали о последствиях разрушительного наводнения, которое застало их врасплох. Люди были вынуждены срочно эвакуироваться, теряя имущество и дома. Очевидцы делятся, как самостоятельно спасались и помогали друг другу в первые часы. Власти и волонтёры продолжают ликвидацию последствий стихии. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/422365 11 апреля 2026, 11:18 Дагестан: жители Мамедкалы благодарят волонтёров, но задают вопросы властям Дагестан: жители Мамедкалы благодарят волонтёров, но задают вопросы властям Дагестан: жители Мамедкалы благодарят волонтёров, но задают вопросы властям НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ После наводнения в дагестанской Мамедкале местные жители активно благодарят волонтёров за помощь и спасение людей. Добровольцы оперативно пришли на помощь, обеспечивая эвакуацию и доставку гуманитарной помощи. При этом встреча с главой МЧС сопровождалась претензиями к работе официальных служб. Люди требуют более эффективной помощи и восстановления не только жилья, но и социальной инфраструктуры. #Дагестан #МЧС #Махачкала #потоп #наводнение #помощь #волонтеры #Кавказ #добро #Мамедкала #новости 10 апреля 2026, 11:29 Новые жертвы и разрушения: Дагестан снова под ударом стихии Новые жертвы и разрушения: Дагестан снова под ударом стихии Новые жертвы и разрушения: Дагестан снова под ударом стихии НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Ливни в Дагестане не прекращаются и приводят к новым трагедиям. Разрушены дома, прорвана плотина, затоплены населённые пункты и нарушена инфраструктура. Есть погибшие и пострадавшие, людей продолжают эвакуировать из опасных зон. В республике действует режим чрезвычайной ситуации. 06 апреля 2026, 11:48 Поток приговоров: как судят за посты и комментарии Поток приговоров: как судят за посты и комментарии Поток приговоров: как судят за посты и комментарии НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".18+ За последние 4 месяца суды на юге России вынесли как минимум 7 приговоров по делам об «оправдании терроризма» — все с реальными сроками. Людей отправляют в колонии за комментарии, посты и публикации в Telegram. При этом открытые данные показывают лишь часть картины: только в одном военном суде зафиксированы десятки подобных приговоров. Реальное число таких дел может быть значительно выше, поскольку не все они попадают в публичные базы. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/422112 02 апреля 2026, 18:00 Уроженцы Чечни провели обряды после похорон Айшат Баймурадовой Уроженцы Чечни провели обряды после похорон Айшат Баймурадовой Уроженцы Чечни провели обряды после похорон Айшат Баймурадовой НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ 27 марта в Ереване прошли похороны уроженки Чечни Айшат Баймурадовой. На церемонию пришло около 30 человек. Уроженец Чечни, проживающий в Армении, рассказал «Кавказскому Узлу», что вместе с братом приехал на кладбище, чтобы частично провести чеченские обряды и зачитать молитвы. После похорон Айшат остались неясными и причины ее убийства, и мотивы родственников, не принявших участия в похоронах. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/422026 30 марта 2026, 13:34