Сергей Минасян (заместитель директора Института Кавказ): "Способность организовать выборы - фактор, говорящий о качестве взаимоотношений между обществом и властями"
НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".
- Предвыборная борьба в Южной Осетии началась более чем за год до объявленной даты выборов. Первой важной темой, связанной с выборами, стало обсуждение вопроса о том, пойдет ли действующий президент РЮО Эдуард Кокойты на третий срок. 2 июля 2010 года Э.Кокойты на VII съезде политической партии "Единство" заявил, что не намерен инициировать изменения в основном законе страны, которые позволили бы ему избираться на этот пост в третий раз подряд. От третьего срока правления ранее отказался президент России Путин. Его примеру последовал и президент Армении Кочарян. Явилась ли модель Путина примером и для Кокойты, или у него были свои мотивы?
- Вполне возможно, что так и было, хотя более существенным стало видимо осознание того, что для строительства "частично признанной" государственности необходимо хотя бы формальное соответствие демократическим нормам, в числе которых присутствует и недопустимость выбора президента на третий срок подряд. Использование "ресурса демократии" уже стало существенным аргументом и для Карабаха в его противостоянии с фактическим султанатом Алиева, и для Абхазии периода Багапша в её борьбе с Грузией Саакашвили. Данные факторы не могли не учитываться Кокойты во время принятие решения об отказа идти на третий срок.
- В президентских выборах в Южной Осетии приняли участие 11 кандидатов, а заявлялись и были зарегистрированы ЦИК - 17. В то же время, в президентских выборах в Нагорном Карабахе в 2007 году приняли участие всего 5 кандидатов. По величине две республики сравнимы, - чем же может быть обусловлена такая разница в числе кандидатов?
- Это - феномен ощущения большей безопасности, проявившийся в Южной Осетии. В виду маловероятности возобновления боевых действий после итогов Пятидневной войны августа 2008 г., общество Южной Осетии чувствует себя защищённым, что способствует и более значительной плюралистичности политического поля.
В отличие от Южной Осетии, для общества и политических элит НКР даже сама гипотетическая возможность возобновления боевых действий, на фоне каждодневных угроз о возобновлении войны, раздающихся из Баку, вполне естественно вызывает консолидацию политического спектра вокруг действующей власти. и, как следствие, влияет на численность кандидатов в президенты в НКР
Кстати, достаточно схожая с Карабахом ситуация наблюдалась в свое время и в самой Южной Осетии: в ходе последних аналогичных выборов предвоенного периода, - в 2006 г., когда Э.Кокойты противостояли всего лишь три оппонента, и он смог победить, получив 98,1% голосов избирателей. Так что, политический плюрализм Южной Осетии до августа 2008 г. весьма уступал карабахскому, даже с учетом весьма специфического опыта т.н. "альтернативного кандидата" Дмитрия Санакоева, "избранного" той же осенью 2006 г. при содействии официального Тбилиси в населенных грузинами анклавах Южной Осетии.
- Одним из кандидатов в президенты стала женщина – Алла Джиоева – бывший министр образования, к тому же, осужденная за взяточничество. По итогам голосования, она вышла во второй тур. Как Вы считаете, почему факт коррупции не помешал Джиоевой победить в первом туре выборов?
- Потому что люди голосовали не за какие-то ее особые качества, а отдавали за нее голоса наперекор кандидату от власти. Видимо, свою роль тут сыграло также то, что обвинение ее во взяточничестве в югоосетинском обществе было воспринято не как уголовное, а как политическое преследование. Ведь основное недовольство властями в Южной Осетии связывается с экономическими вопросами (в том числе и с вопросом справедливого распределения средств, получаемых из российского бюджета на послевоенное восстановление), а также клановостью на всех уровнях исполнительной власти в этой частично признанной республике.
- Примечательно также заявление Кокойты о том, что "женщина на Кавказе президентом стать не может", которое он сделал сразу по окончании первого тура голосования, 14 ноября 2011 года, в прямом эфире радио "Комсомольская правда". Каковы, по-Вашему, шансы Джиоевой на победу, и есть ли подобные независимые оппозиционные политики среди женщин Нагорного Карабаха, Армении и Азербайджана?
- О шансах Джиоевой пока судить трудно, и в словах Кокойты, с учетом кавказского менталитета, безусловно, определенный смысл есть. Но женщины-политики есть, конечно, не только в Южной Осетии, и политический спектр их на Южном Кавказе довольно широк – начиная с довольно специфической фигуры Мехрибан Алиевой в Азербайджане, до таких оппозиционных политических деятелей как Людмила Саркисян 1, Лариса Алавердян 2 и Заруи Постанджян 3 в Армении. Есть своя активная участница и у карабахского движения в Нагорном Карабахе - Жанна Галстян 4.
- За выборами в Южной Осетии следили наблюдатели из разных стран, в том числе из непризнанных Абхазии и Приднестровья. Однако там не присутствовал представитель Карабаха. Чем это объясняется ? И почему Нагорный Карабах не сотрудничает с Южной Осетией и Абхазией?
- Нельзя сказать, что Карабах не сотрудничает с данными республиками. Сотрудничество имеется, но оно несколько отстраненное, постольку поскольку Карабах не желает вовлекаться в популярные на Западе стереотипы, что, мол, Абхазия и Южная Осетия – исключительно пророссийские акторы 5 и потому Грузия должна пользоваться безусловной поддержкой Запада. Так что армянский комплементаризм 6 проявляется и в этом тоже.
В конце концов, Степанакерт рассчитывает на содействие и США, и европейских стран в вопросе своего признания и обеспечения безопасности, а не ориентируется исключительно на Москву, как это делают остальные де-факто государства постсоветского пространства. А тот факт, что даже с учетом наличия энергоресурсов, авторитарный Азербайджан не пользуется на Западе такой безусловной поддержкой, как Грузия (вернее, совсем наоборот, по сравнению с той же Арменией), облегчает многовекторность НКР. Именно поэтому Нагорный Карабах и не ограничивается лишь постсоветским пространством и использует ресурс комплементарной многовекторности.
Вспомним, что еще в конце 1980-х гг. американский конгресс принимал резолюции в поддержку борьбы армян Карабаха, а правительство США - единственное (кроме правительства Армении), оказывает прямую гуманитарную помощь Нагорному Карабаху.
С другой стороны, в России проживает многочисленная карабахская диаспора, имеющая значительное влияние на экономическое развитие своей родины, а также большие общины армянских беженцев из Баку и Советского Азербайджана, которые, вместе с экономической и финансовой помощью, также оказывают некоторое влияние и на проводимую Москвой в регионе политику. Так что параметры комплементарной политики Карабаха достаточно разноплановые.
- Нагорный Карабах – тоже непризнанная республика. Что общего и чем разнятся электоральные процессы в — Южной Осетии и Нагорном Карабахе? Может ли возможная победа независимого кандидата в ЮО стать примером для НК в июле 2012 года?
- Как я уже сказал, ощущение небезопасности в Карабахе сильнее, чем в Южной Осетии, и это серьезный внутриполитический фактор, который имеет большое влияние, - в том числе, и на электоральные процессы, в смысле консолидации вокруг правящих провластных сил. Потому вряд ли можно говорить о корелляции между выборами в этих двух непризнанных республиках. Вопрос стабильности в Нагорном Карабахе стоит острее, чем в Южной Осетии, хотя исключать любого рода повороты в ходе президентских выборов Карабахе тоже нельзя. Вспомним, например, что несколько лет назад именно в Нагорном Карабахе впервые в политической практике постсоветского периода мэр столицы – Степанакерта – был избран не из числа кандидатов от власти, а им стал оппозиционный деятель.
- Как могут выборы в непризнанных республиках повлиять на шансы их международного признания?
- Способность организовать выборы - существенный фактор, говорящий о состоянии общества и качестве взаимоотношений между обществом и властями. Конечно же, можно сказать, что чем выше качество проведения выборов, чем сбалансированнее эти отношения, тем государственное образование является более состоявшимся. И с этим фактором нельзя не считаться.
- Есть мнение, что переговорный процесс при посредничестве Минской группы ОБСЕ не достиг своей цели… Возможен ли более эффективный формат посреднической миссии и каким он Вам представляется? Возможно ли вовлечение в него Ирана и Турции, и какова их роль в урегулировании карабахского конфликта сегодня?
- Формат Минской группы ОБСЕ не только достиг своей цели, но и является безальтернативным. Тот факт, что в условиях бескомпромиссности сторон, МГ обеспечивает устойчивое перемирие на линии фронта, является лучшим показателем ее эффективности. Минская группа не может сделать того, чего не может, – если сами стороны не хотят и не готовы договариваться и идти на компромиссы, МГ не может и не хочет на них давить, ибо достижение мира редко удаётся по принуждению. Турция и Иран не могут стать сопредседателями по целому ряду причин, главная из которых в том, что они являются заинтересованными сторонами, а Турция своей блокадой Армении, фактически, участвует в конфликте как одна из сторон.
- Августовская война 2008 года в Южной Осетии чуть не стала поводом для возобновления войны в Карабахе, о чем, в частности, свидетельствуют публикации интернет-ресурса WikiLeaks. Какова вероятность эскалации военного конфликта в Нагорном Карабахе, с учетом того, что перестрелки на линии соприкосновения армянских и азербайджанских вооруженных сил не прекращаются?
- Перестрелки может быть и продолжаются, хотя в последнее время их частота значительно снизилась. Но вероятность возобновления боевых действий в настоящее время достаточно низка, потому что сохраняется стабильный военно-технический баланс в зоне конфликта, значительно упрочившийся в этом году, а также полный консенсус в позициях международных акторов относительно невозобновления боевых действий. Баку не решится развязать новую войну, зная о политических последствиях данного шага и не имея уверенности, что при существующем военно-политическом паритете он сможет достичь победы.
20 ноября 2011 года
С Сергеем Минасяном беседовал собственный корреспондент "Кавказского узла" Айк Джанполадян.
- Председатель Социал-демократической партии "Гнчакян". Партия входит в состав оппозиционного Армянского национального конгресса. (Здесь и далее - прим. ред. "Кавказского узла")
- Депутат Национального собрания Армении от оппозиционной партии "Наследие". Лариса Алавердян также являлась первым омбудсменом Армении.
- Депутат Национального собрания Армении от оппозиционной партии "Наследие".
- Народная артистка НКР, полковник карабахской армии, депутат парламента Нагорно-Карабахской Республики, председатель постоянной комиссии НС по обороне, внутренним делам и безопасности, руководитель парламентской фракции Союз "Демократический Арцах".
- Актор (от лат. actor — деятель). В данном случае: действующий субъект международной политики.
- Комплементарный (от лат. complementum - дополнение) - дополнительный, добавочный. Комплементаризм — система комплементных (взаимно дополняющих) социальных отношений. Суть её сводится к введению новых общественных институтов в дополнение к старым, либо приданию этим институтам новых качеств.