НАТО в обмен на территории: Украина, Грузия. Кремль на это не пойдет при нынешнем раскладе?!

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".

==

Все чаще многие эксперты и политики продолжают петь песни о скором мирном плане, о разделе Украине на де-юре и де-факто, между конфликтующими сторонами. И самое главное, полагают, что то, что останется за Украиной, вступит в НАТО.

Много раз уже высказывался как на тему НАТО, так и  по контексту трескотни, на мой взгляд, либо очень недалеких, либо слишком лицемерных людей, о сравнениях с ГДР и ФРГ, двумя Кореями, Прибалтикой итд. Пост от 15 мая: Корейский сценарий - не компромисс или заморозка. Это победа или поражение, третьего не дано!

В истории с Грузией, и тем более, с Украиной, ситуация совершенно иная. В мире вообще ничего не повторяется, хотя всё, если смотреть поверхностно, может показаться схожим. Все зависит от оценивающего. 

Ни Грузия, ни Украина, ни разу ещё, официально, нигде не заявляли, что готовы на вступление в альянс или в "цветущие сады", куда их, кстати, не на словах, а на деле, пока никто всерьез не приглашал, в обмен на территории.

Напротив, и в Киеве и в Тбилиси постоянно заявляют, мы на это не подписывались и не подпишемся. Да, заявления могут меняться, но я пишу о том, что было и есть, и не претендую на знания о том, что будет. На предположения - право имею 

Если в случае с Грузией, речь идёт о 10 тысячах квадратных километров с небольшим, что, впрочем, является 20% площади всей Грузии. То, на территории Украины, даже то, что сейчас Россия уже, фактически и по своей Конституции, контролирует - речь о территориях, больших по площади, чем многие средние государства Европы. Это уже больше, чем  две, де-факто, Грузии. А дальше, никто и не скрывает надежд или опасений, может быть больше и даже, гораздо больше.

==

Всё, на данный момент, по-прежнему, в руках  "русского царя",  к великому разочарованию ведущих демократий, по-прежнему. Он владеет инициативой.

Ещё раз, никто в Грузии и Украине, официально, ни разу не заявлял, что готов обменять территорий на вступление в НАТО и ЕС.

И второе, не менее, а скорее, гораздо более, важное.

Острейший, после второй мировой войны, конфликт Запада и России идёт, разумеется, за территории, но больше, за влияние!  Пост  от 2 февраля: Засечная черта. Логика расширения империи

Так было всегда, так есть и так, думаю, будет, пока человечество существует в нынешнем виде. Других конфликтов - нет и быть не может.

Все и всегда, вокруг борьбы за территории и влияние. И у империй, и у стран - карликов, и у  рожденного для поиска, Раскольникова и у вечных старух - процентщиц, и в семейной жизни, и в общественной. И у львов и медведей, и у кроликов и тушканчиков. Все -  вокруг этого, не обманывайте себя и навязывайте ложь -  другим!

Разумеется, часто, этот амок, движущий хомо сапиенсами по их короткой жизни, прикрывают различными фиговыми листьями, обвешивают стеклянными бусами,  благо, дураков или, корректнее, "наивных" людей, было и есть, великое множество.

Так вот, Россия начала конфликт, убежден, больше, за влияние, а не за территории.

Хотя, как человек, интересующийся всю жизнь Россией и её историей, чётко осознаю, "русским миром" движет в этом конфликте и чувство реванша за многие обиды и унижения. Которые, по их мнению, нанесла им, в том числе, "цэевропа". И наносила, кстати, на протяжении нескольких веков, в моменты, когда у условных брутов появлялась надежда на удар ножом в незащищенное тело.

 ==

Не даст, имхо, "империя", если, разумеется, не будет повержена Западом, ни Грузии, ни Украине, даже  в уменьшенном виде, вступить в НАТО.

Это возможно, лишь если Москва даст задний. Пост от 15 декабря: Насколько вероятно, без поражения РФ, Грузии, Украине или Молдове, вступить в ЕС или НАТО?

Никто, в здравом уме, в Грузии не может всерьез верить, что страна, с Абхазией и Южной Осетией, вступит к 30-му году, в ЕС и НАТО.

Да, поднимаются тосты - пустышки, поются пафосные и дешевые песенки на эту тему, но, на мой взгляд, подобное не имеет ничего общего, даже близко, с точкой зрения, утверждающих это.

Имхо, это обычный самообман и шапито, которое, к сожалению, часто, веками является путеводной звездой многих провинциальных и маленьких стран.

Что касается Украины, конечно, существует вариант остановки конфликта в формате: стой, где стоишь. Его недавно озвучил Вэнс. Да и Трамп, якобы, придерживается этой точки зрения. Но у Дональда семь пятниц на неделе и пока он - никто. А когда был кем-то, все помнят, что и как он делал и насколько его дела, расходились с предвыборными заявлениями!

По этому плану стороны проведут стену, и то, что останется Западу, разумеется, будет использовано им, как антироссийский, а точнее, антирусский бастион. Это нормально. Все это понимают, как и то, что в идеале, для Запада, вся Украина была и должны была быть ещё более, антирусской крепостью, с территорией, полученную, во многом, благодаря  "безродным большевикам", у которых, нередко и это показал и текущий конфликт, все-таки есть ментальная Родина, ничего общего с "русским миром", не имеющая.

Но,   важно понимать одну простую и доказанную историей, истину Мы не знаем, где пройдет засечная черта империи на этот раз. Не знаем, как будет развиваться конфликт даже в ближайшие месяцы.

Не знаем, кто, в итоге, одержит победу. И какой она будет. Да, предполагаем, но, знать не можем.

Конечно, если русские начнут сдавать позиции и отступать, весь мир, в том числе, кстати, и Грузия (Абхазия и Ю. Осетия), получат одну политическую реальность. Но, если "империя зла" продолжит прирастать территориями, набирая ход и продавливая, а в дальнейшем, не исключено,  кроша оборону ВСУ, тогда... мир, который наступает после любого конфликта, будет подписан на её условиях.

А условия России, это не вступление Украины, даже маленькой,  в НАТО.

О Грузии, и речи нет.  Здесь у Кремля такие якоря, что это надо постараться, имея прямо под носом, в шаговой доступности от Тбилиси и крупнейшего порта Грузии -  Поти, ВС РФ, и имея в лице "страны -  бензоколонки, с хронически разрываемой в клочья экономикой" - оккупанта и агрессора, и при этом, главного торгового партнёра, лидера по денежным переводам и стабильного поставщика релокантов, всерьез кривляться и говорить такие глупости, как - мы вместе с абхазскими и осетинскими братьями, совсем скоро, вступим в НАТО и ЕС.

Да, я считаю это  идеологическим гермафродитом, с одной стороны. А с другой, понимаю, что политика -  искусство возможного и каждому -  своё.

==

Условия были озвучены летом Путиным, также,  не раз было оглашено, о чем договаривались стороны в Стамбуле.

Да и если запамятовали, вспомните, из-за чего всё началось, и как выглядело предложение (ультиматум) России зимой 21 года.

Итого, вывод.

В первом случае, при поражении России, всё вполне реально, теоретически. 

Во втором случае, при прирастании РФ новыми территориями, десятком и более миллионов новых граждан, в массе своей, русских и, без всякого преувеличения, самой боеспособной армией в мире, это крайне сомнительно. Или, вы думаете иначе?

И всерьез воспринимаете, что Грузия может вступить в НАТО? 

Что касается ЕС, задам лишь вопрос -  а есть ли уже разница, между двумя этими организациями?

Имхо, начиная с 22 года, никакой.